Pauvre con...

22 Mars 2012

JJ.Urvoas

Jean-Jacques Urvoas, député, vice-président du groupe socialiste à l'Assemblée nationale, et secrétaire national du PS chargé de la sécurité :

"Si je comprends bien le RAID n'est donc pas capable en 30 h d'aller chercher un individu seul dans un appartement ?"
 

Non monsieur, vous ne comprenez pas, vous ne comprenez rien, et ce que vous avancez est scandaleux.
Et vous seriez bien inspiré de vous en expliquer auprès des fonctionnaires de police du R.A.I.D.
Mais bien sûr, vous êtes un spécialiste de la sécurité...
Allez, bon tweet !
 

BRAVO et MERCI à tous les collègues intervenants à Toulouse, et au RAID en particulier. Et prompt rétablissement aux blessés.

B. Desforges

#actu police

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N
Nocif
01/04/2012 20:21
Lecture trouvée concernant ce sujet sous un galet du net... Vos avis éclairés, peut-être?:
http://anti-fr2-cdsl-air-etc.over-blog.com/article-toulouse-l-assassinat-politique-aurait-ete-programme-par-israel-pourquoi-102381246.html
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F
firejuggler
29/03/2012 17:59
hmmm
ça merite un petit gainsbourg :
requiem pour un con
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F
franck
27/03/2012 22:57
certains post sont vraiment de mauvaises fois ; je ne parlerai que de la phrase de notre député breton ; en lui répétant une phrase sorti de la bouche de Mr Onfray , lui meme la répétant, et qui
était : " un homme ca s'empêche " . trés belle phrase, courte mais pleine de sens . alors Mr urvoas, un homme , qui plus est politique, ca s empéche de juger trop vite , et en plus de le dire . a
bon entendeur ..je ne suis pas spécialiste, j'ai juste 25 ans de police ; on peut réfléchir tant qu'on veut, tout vouloir anticiper, jamais une opération ne se passe comme prévu , ce sera a ces
hommes courageux de faire leur débriefing , et pas comme le disait alain bauer , a des gens assis dans leur fauteuil qui ne savent pas ce qu est de rentré dans un appart avec un fou qui vous tire
dessus a tout va .. encore bravo ..
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N
Nichevo
27/03/2012 22:38
Putain 48 commentaires et pas mal de saloperies (présumées bien entendu), déblaterées par des gens très respectables mais dont la connaissance des forces de l'ordre semble se limiter à quelques
articles de l'aberration , du nouvel obs, sous couvert d'anciens "spécialistes" classés à gauche, (a moins que cela soit du fait d'un mauvais cigare à la fin d'un livre de Fred Vargas mais
bon...)

Alors oui bien sur, la théorie du complot , du mensonge d'état, c'est bandant mais encore faudrait il apporter un semblant de preuve avant de clouer au pilori des collègues qui se sont fait tirer
dessus à l'arme de guerre, non?

Certes le fait que l'auteur soit un pseudo musulman autodidacte , fan de charia à tout va et de france football, contredit un peu la théorie du facho de service, qu'une partie des pseudo humanistes
de ce pays ont bien voulu nous imposer ...

L'intolérance peut venir de partout, et même de la diversité ... c'est pas juste, je sais mais c'est comme ça et pas besoin de maquiller l'échec d'une intégration en accusant encore le système.

Moi c'est surtout le père de ce jeune que j'accuse. Il mérite autant de coups de pied au cul qu'il n'a pas su donner à son fils...


Je constate que la police reste un exutoire bien pratique pour certains, visiblement en manque d'inspiration et de réflexion...

Mais la vérité est ailleurs.... bien entendu !
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D
Diogene le Cynik
27/03/2012 10:32
Je ne connaissais pas ce blog, j'apprécie énormément le ton, les articles.
Sur le même thème, mais appliqué aux militaires, voici mon article "la piste militaire dans l'affaire Merah"

http://secretdefiance.canalblog.com/
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B
bénédicte desforges
27/03/2012 11:55


... c'est vrai qu'un tueur néonazi aurait été tellemeeeeeent plus apprécié à boboland...



P
Paul
26/03/2012 11:05
On voit très bien que les critiques ne sont motivées que par un antisarkozisme primaire. Comme d'habitude beaucoup de fantasmes et la théorie du complot n'est jamais loin.

Plus de 30h de siège, c'est justement ce qui prouve que l'individu devait être pris vivant, car sinon sans otages il aurait sans doute pu être buté beaucoup plus vite si c'est cela qu'on
cherchait.

Le 1er assaut a été donné 40h après l'attaque de l'école, cela montre que l'enquête a été rapide, après le flou des attentats contre les militaires où les pistes partaient dans plusieurs directions
avec quantités de vérifications à effectuer.

Enfin, pour les sceptiques, quitte à vraiment fantasmer autant aller carrément plus loin: pourquoi Sarko (puisque c'est lui qui fait tout, décide tout, est responsable de tout) n'a-t-il pas laissé
courir le bonhomme, même identifié par les services, pour commettre quelques attentats de plus, histoire de faire monter la pression, la panique, le désordre, histoire de laisser les socialistes et
les journalistes pointer l'extrême-droite ou la campagne tellement nauséabonde de Sarko.

Le citoyen français a quand même des compétences hors-normes ! Il passe de meilleur sélectionneur de foot, à meilleur chef du Raid en un rien de temps. Il sait tout mieux faire que les autres, en
tout cas derrière un comptoir ou derrière un clavier.

Un seul mot: merci à ces policiers pour leur professionnalisme dans cette affaire, mais aussi dans toutes celles qui ont été évitées et dont on n'a pas eu connaissance.
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N
natoussia
26/03/2012 01:41
Je comprends votre colère. Mais ne faites pas non plus de ce type le suppôt de satan : il reconnaît lui même qu'il a dit une connerie, et il s'en est excusé. Au moins il ne persiste pas dans son
imbécillité, contrairement à d'autres.
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B
bénédicte desforges
26/03/2012 01:57


Je n'en fais le suppôt de rien du tout, je m'intéresse juste au phénomène des déclarations spontanées, péremptoires et opportunistes des uns et des autres.



B
Buisson
25/03/2012 10:52
Ce sont théoriquement des pros !
Ce sont des volontaires qui connaissent leur rôle.
Ce sont des gens qui plastronnent face au "sans danger".
32 heures, à plus de 30 hommes armés jusqu'aux dents face à un individu dangereux certes mais seul
300 cartouches tirées dans un appartement de 50 M²

Je préfère, et de loin, le GIGN qui me parait plus solide et compétent.

Dommage, ensemble ils pourraient faire de bonnes choses.

MB
Répondre
B
bénédicte desforges
25/03/2012 17:52


Vous avez bien récité votre leçon, mais sans en comprendre un seul mot.

Et puis, voyez-vous, que vous préfériez le GIGN, et ce qu'il vous parait, on s'en fout complètement.



W
wouah carrement A Mehdi Thé
24/03/2012 22:56
Merci pour l invitation à sortir ça fait toujours plaisir....
Au plaisir
Répondre
B
bénédicte desforges
24/03/2012 22:57


Tout le plaisir est pour moi.



A
A Mehdi Thé
24/03/2012 22:46
Un peu d’honnêteté intellectuel ne serait pas de trop...
Concernant l'article de robert Broussard:
"D'une part, je n'ai pas voulu engager une polémique quelconque avec certains pseudo-experts dont l'expérience et la compétence sont souvent limitées.

D'autre part, je me suis toujours interdit de porter un jugement ou de donner un avis sur le déroulement d'une opération."

Il explique bien qu il ne prefere pas donner son avis...Donc une part de lacheté ou comme je disais plus haut l effet corporatiste qui empeche les specialistes (qui sont citoyens avant tout) de
donner leurs avis...
Donc il ne donne pas de commentaire sur l operation elle meme....

Bruno Pomart c est exactement la meme chose il est scandalisé par la declaration de mr Prouteau mais ne donne aucun avis sur l operation et la maniere dont sa c est deroulé...


Voila vous reagissez juste pour defendre votre point de vue!!Ou est l objectivité de cette operation?Ou sont les professionnels pour nous expliquer si c etais bien fais ou pas!!Entre le ministre
qui juge une personne sans qu elle soit passer devant un juge et etre condamné et les services de polices qui sont scandalisé par la declaration du fondateur du GIGN ...je me dis notre democratie
(qui n en est plus) est foutu ,je ne sais pas pourquoi je paye encore mes impots....Bientot on sera aussi idiot que les americains sans aucun sne critique ni d analyse pertinente qui depasse les
rivalités enfantines ....
Répondre
B
bénédicte desforges
24/03/2012 22:53


Voilà voilà.
C'est bon, vous avez fait le tour.
Ces gens-là vous enseignent le recul et la décence que vous n'avez pas.
Mais lisez encore entre les lignes si rien ne vous parait limpide.

Maintenant, même consigne que plus haut : blog suivant ! Tchao.
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B
b.d.
24/03/2012 22:38
@ Caroline F. Vous allez m’emmerder encore longtemps à m’envoyer ce que vous avez déjà dit et à quoi on a déjà répondu ? Pas la peine de faire une dissertation à chaque fois, truffée des mêmes
conneries, certitudes de bobo intégriste, et d’invectives péremptoires.

Je suis là sur mon blog, et je ne publierai certainement pas ce qui n'est plus que du commentaire de commentaires sans intérêt sauf à me traiter d’incapable et de sarkozyste.

Je vous ai déjà répondu, allez polluer ailleurs.
Répondre
A
Alianirah
24/03/2012 18:20
Excellent articles les deux derniers postés concernant les remarques :) Merci Bénédicte !
Répondre
A
A Mehdi Thé
24/03/2012 14:54
Mais je n'ai jamais voulu faire l'apologie de la gendarmerie!Je suis citoyen et j'attends des services de polices et de gendarmeries un maximum de professionnalisme,de réflexion,d’indépendance vis
à vis des pouvoirs politiques ,de respect de la justice et d'eviter de reagir avec émotions sur les différents theatres.
Donc lorsque je reprends le témoignage de Christian Prouteau c est parce qu il est expert dans se domaine et qu il est qualifié pour donner un avis (objectif ou subjectif) .Mais comprenez bien
qu'il ne faut pas sortir de l ENA pour comprendre que cette opération aurait pu être réglé rapidement et sans casse se qui aurait été plus professionnel et aurait meilleur pub que de le tuer aprés
30 heures de cinéma.....

Pour finir la gueguerre police/gendarmerie je trouve ça puéril et d un autre temps et je dis ça de manière général...
Répondre
B
bénédicte desforges
24/03/2012 17:04


Je n'ai rien de plus à vous dire, pensez et doutez de ce que vous voulez.
Tiens voilà un autre expert :
Robert Broussard s'élève contre Prouteau et les
"donneurs de leçons"

et un autre :
Bruno Pomart (Raid) : "Les propos de Prouteau sont
scandaleux"



A
Alianirah
24/03/2012 12:15
Il n'y a qu'un débile à blâmer : l'auteur et meurtrier du drame.

Bravo au RAID, GIPN et GIGN.
Répondre
B
B.P.
24/03/2012 12:02
"Plus de 30h de négociation, 7 morts, 5 blessés, il fallait quoi en plus ? "
Que l'échelon politique se mêle de politique et laisse les échelons techniques (RAID, parquet) gérer les aspects techniques (modalités tactiques et légales). Cela n'a apparemment pas été le cas, ce
qui laisse libre cours aux spécialistes de la théorie du complot, forcément bien informés sur les divers paramètres de l'opération de nous faire part de leurs analyses transcendantales.

P.S. : post 18, je faisais référence à George, VIème du nom.
Répondre
A
A Mehdi Thé
24/03/2012 12:00
d autres specialiste en la matière émettent des réserves ....
http://nanojv.wordpress.com/2012/03/23/yamam-gign-merah/

c est incroyable qu on ne puisse pas critiquer l operation!Tout de meme j ai le souvenir de la prise d otage en 94 parfaitement reglé par le GIGN
http://www.dailymotion.com/video/x1sj61_gign-a-marseille-en-decembre-1994_news

Désolé d etre ridicule mais aumoins sa ne tue pas....
Répondre
B
bénédicte desforges
24/03/2012 14:05


Mehdi, vous pourrez faire le tour du web, vraisemblablement, vous en trouverez d'autres.
Vous trouverez aussi des opérations gendarmesques totalement foirées, comme celle de l'affaire des paillotes (flash-back : "Chez Francis" Ajaccio, où des gendarmes d'élite ont eu du mal à mettre
le feu à une construction en paille, au point de se brûler, et d'abandonner sur place ce qui allait les identifier, etc)
Donc, je ne suis pas sûre que les inventaires pour/contre, il a tort/il a raison, RAID+flics/GIGN+gendarmes, soient une bonne base de réflexion.
Critiquez tant que vous voulez, mais tentez l'exercice avec des éléments factuels et de bon-sens, et sans vous réfugier derrière des avis de faux experts ou de personnages hasbeen qui feront tout
pour revenir sous les feux médiatiques.



A
A Mehdi Thé
24/03/2012 10:26
Le corporatisme à encore de beaux jours devant lui :) dommage...
Répondre
B
bénédicte desforges
24/03/2012 11:44


Ce n'était pas la peine de revenir exposer votre ridicule petite conclusion ici.
Vous résumez mon/notre avis à une affaire de corporatisme, vous occultez le fait que les critiques à propos de l'intervention du RAID ne proviennent QUE de Prouteau et QUE de néophytes partisans
comme vous. Vous vous interrogez, soit. Mais ayez la décence, ou plutôt l'intelligence, de le faire objectivement.
Et en attendant, allez semer vos smileys ailleurs.



E
eczistenz
24/03/2012 09:54
La conn***rie est la chose la mieux partagée à gauche et à droite... ca n'a pas de sens ici. Je fais partie des gens qui s'interrogent sur tout et tout le monde mais 1/ on est pas en Russie et 2/
on peut s'interroger mais on aura jamais une opinion plus éclairée que les vrais professionnels. On ne peut pas comparer les interventions, lieux, personnalités et armement des tueurs... et ca ne
sert à rien de refaire l'histoire, surtout pour des gens qui n'y connaissent rien, et n'ont jamais risqué de se prendre une balle. Je me suis déjà retrouvé pas loin de fusillades, j'en étais
paralysé et en pissais dans mon froc. Personne ne prétend que ces interventions ne sont pas sans risque mais ces types vont au feu sans rechigner. Plus de 30h de négociation, 7 morts, 5 blessés, il
fallait quoi en plus ?
Répondre
K
Koltchak91120
24/03/2012 08:38
@ Caroline :

Ce qui ressort de vos commentaires, c'est que pour nourrir votre anti-sarkozisme rabique vous êtes prête à tout, y compris à salir des fonctionnaires qui ont fait leur travail et l'ont bien fait
qui plus est.


La police, si j'en crois ce que vous écrivez, doit par tous les moyens attraper les mis en cause vivants, sinon c'est un échec. Dans l'absolu, pourquoi pas, encore que cela puisse se discuter.
Cependant, comme beaucoup vous refusez de voir que ce qui se joue avec les fondamentalistes musulmans ce ne sont pas de banales affaires de droit commun mais une guerre. Une guerre asymétrique
certes, mais une guerre. Et dans ce cas de figure non seulement il est rare de pouvoir capturer l'ennemi vivant, mais cela n'a aucun sens. A moins bien sûr de vouloir lui offrir une tribune dont il
se servira pour faire sa publicité, lancer des mots d'ordre et des appels à vocation.

Le respect du droit, c'est bien mais dans certains cas le pragmatisme est plus payant.

Pour en revenir au RAID, Merah a eu un peu plus de 30 heures pour réfléchir à la valeur de la vie. Pour ma part, je ne crois pas une seconde qu'il ait eu réellement l'envie de se rendre, mais de
gagner du temps pour peu que l'on veuille bien se souvenir qu'en 24 heures une cellule peut disparaître dans la nature pour se recomposer ailleurs. C'était d'ailleurs les consignes données par la
FLN à ses membres qui se faisaient gauler : "tais-toi pendant 24 heures". Du temps lui a été donné, il a balayé les efforts qui ont été consentis pour lui donner une chance de s'en sortir. D'une
certaine manière nous sommes gagnants. Le coût de quelques balles vaut mieux pour le contribuable que celui d'une longue instruction, d'un procès puis d'un emprisonnement.
Répondre
J
James Dine
23/03/2012 20:51
Bonjour,
J'apprécie beaucoup votre blog et sa liberté de ton.

Par contre je n'aime pas en général l'interdiction de s'interroger, de critiquer... La critique venant d'individus ignorants peut choquer mais elle peut parfois être constructive quand elle vient
d'une personne sans arrière-pensée.

L'apogée a été avec GW Bush : "ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous". Malheureusement cette attitude se répand à vitesse grand V.

Hommage à tous les policiers honnêtes (dans leur grande majorité) blessés ou décedés dans l'exercice de leurs fonctions.

Maintenant qu'une unité de cette police foire son coup de temps en temps est envisageable. Non ? Comme dans beaucoup d'Institutions Publiques souvent de la faute des grands chefs...

Souvent, et inconsciemment, par manque d'humilité. Ou par force de l'habitude.

J'ai l'impression, si vous m'autorisez à la formuler, que le RAID est parti comme il part d'habitude arrêter un petit dealer. 2 coups de béliers et on rentre en hurlant. Mais là ils étaient
attendus. Grain de sable dans la "routine".
Même grain de sable quand ils sont rentrés et que le mec les a chargés, flingue en mains comme dans un film de John Woo. Le genre de truc qui ne peuvent se passer et que donc on ne prépare pas
?

Je ne critique pas, je m'interroge. Pour moi mort ou vif cela ne fait pas de différence. Je ne suis pas étonné de l'issue vu qu'il était cerné de dizaines d'hommes en arme. Je vais donc attendre un
peu l'enquête rondement menée sur l'intervention et me faire mon idée en tant que profane.

Mais jamais je ne donne et ne donne quitus sans sourciller à qui que ce soit, et surtout des personnes spécialisées dans un domaine.
Répondre
B
bénédicte desforges
23/03/2012 21:29


"J'ai l'impression, si vous m'autorisez à la formuler, que le RAID est parti comme il part d'habitude arrêter un petit dealer. 2 coups de
béliers et on rentre en hurlant."

Non, je ne vous l'autorise pas.